ForSEPs est un forum dont le but est d'aider à la naissance de nouvelles pistes de recherche pour la Sclérose En Plaques, et également un lieu d'entraide pour les malades, leurs familles et leurs amis

    Mon angioplastie française

    Partager

    alnama

    Messages: 392
    Date d'inscription: 24/06/2010
    Age: 51
    Localisation: En région

    Mon angioplastie française

    Message  alnama le Jeu 21 Avr - 11:01

    Eh bien voilà, après plusieurs mois de "négociations"
    j'ai enfin subi mercredi dernier (le 20/04) une phlébographie avec dilatation de la jugulaire gauche dans le centre hospitalier de ma région, le même où je suis suivi en neuro, uro, etc....
    C'est un Pr réputé en radiologie interventionnelle, précurseur dans les angioplasties délicates veineuses, qui a fait le geste et c'est une angiologue (intéressée par la ccsvi) qui me suivra par la suite.
    J'ai été pris en charge et hospitalisé dans le service vasculaire du chu.

    Mon neuro avait donné son accord et a été tenu au courant en détail avant et après. il faut dire qu'il n'a pas été dur à convaincre vu qu'étant en sep progressive de 6 ans et après avoir épuisé tous les traitements traditionnels, je suis sans traitements depuis deux ans (edds 7 ou 7,5).

    Ayant fait angio-scanner, irm veineux et doppler "zamboni" avec deux critères, ils avaient tous les éléments pour savoir quoi faire.

    [/url]
    J'avais la jugulaire sténosée sur une bonne partie (en haut) et qui a été dilatée sans problème (en bas),
    MAIS ils ont aussi décelé sur l'irm une anomalie des sinus veineux craniens d'origine congénitale qui aurait engendré la sténose de la jugulaire. Par contre, dans cas, ils ont décidé de ne pas intervenir, car trop risqué.(Le Dr G. avait refusé d'intervenir et même de me voir pour cette même raison).
    Coté azygos, tout est normal

    Quand aux résultats, je n'ai constaté pour l'instant aucune amélioration, il faut dire que ma SEP est bien avancée, les deux jambes et la bras gauche sont atteints. Je garde un mince espoir que des améliorations apparaissent dans le temps.

    quelques conclusions :
    -Dans mon cas, il semble difficile de dire que la ccsvi est apparue à la suite de la sep .....
    - une entente vasculaire/neuro est possible
    - des compétences existent en France

    Je posterai plus tard mon parcours du combattant pour expliquer comment j'ai réussi à me faire traiter localement.


    luna

    Messages: 132
    Date d'inscription: 10/08/2010
    Age: 30
    Localisation: ile de france

    Re: Mon angioplastie française

    Message  luna le Jeu 21 Avr - 11:09

    Merci pour ton témoignage!!!!
    j'ai hate de connaitre ton parcours et de savoir dans quel hôpital tu as été traité
    à très vite!!!!

    Domyleen

    Messages: 4546
    Date d'inscription: 28/04/2010
    Localisation: Normandie

    Re: Mon angioplastie française

    Message  Domyleen le Jeu 21 Avr - 11:20



    Merci Jean-Claude pour nous faire partager ton expérience!!

    Que cela puisse se faire en France, c'est une excellente nouvelle!

    J'espère que tu vas avoir des améliorations: c'est normal que tu n'en aies pas vraiment aussitôt aprés l'opération, car effectivement, tu as de serieuses complications ... les sinus, c'est plus délicat!
    Et les SEP SP, ont du mal à tout récupérer: trop de veines (comme les sinus) sont impliquées!
    En principe, il y a des chirurgiens à Lyon qui opèrent les sinus, tu pourras te renseigner d'ici qques mois... suivant les résultats obtenus suite à cette opération...

    Effectivement, il est difficile de dire que "SEP précède CCSVI" dans ton cas! La progression devrait être stoppée, je pense, et tu vas pouvoir jouir d'un suivi sur place, et ça, c'est trés rassurant!

    Bonne chance pour la suite! ...et bonne nuit! Sleep

    joma2

    Messages: 441
    Date d'inscription: 01/05/2010
    Localisation: Chez la dame de Haute Savoie

    Re: Mon angioplastie française

    Message  joma2 le Jeu 21 Avr - 18:54

    C'est super de voir que ca démarre 'tranquillement" en France! Esperons que ca fasse le fameux effet boule de neige Very Happy . Que l'on aie vite une avalanche!

    Bonnes fêtes de Paques a tous!

    dane83

    Messages: 1690
    Date d'inscription: 02/05/2010
    Age: 54
    Localisation: la crau

    Re: Mon angioplastie française

    Message  dane83 le Jeu 21 Avr - 21:29


    c est une super bonne nouvelle !
    merci

    izuba

    Messages: 523
    Date d'inscription: 28/04/2010

    Re: Mon angioplastie française

    Message  izuba le Jeu 21 Avr - 22:04

    Super Alnama, tiens nous au courant!

    alain68

    Messages: 292
    Date d'inscription: 17/07/2010
    Age: 56
    Localisation: Alsace

    Re: Mon angioplastie française

    Message  alain68 le Jeu 21 Avr - 22:30

    Bonjour Jean Claude,
    que c'est beau à lire !!!
    je te souhaite une amélioration rapide qui démontreront que tout ça c'est pas du flan.
    Ce serait encore plus beau à lire !!!
    Et si ça peut donner un espoir aux autres, c'est très bien.
    Bien sûr tu es impatient de voir des résultats, qui ne le serait pas ? Le contraire serait étonnant.
    Nous serons tous à l'affût de tes nouvelles.
    Tiens nous au courant.

    Alain

    NineEleven

    Messages: 61
    Date d'inscription: 02/05/2010

    Re: Mon angioplastie française

    Message  NineEleven le Ven 22 Avr - 1:00

    Comme on dit, "y a plus qu'à attendre !", je croise les doigts.

    Tu as su te prendre par la main dans ce parcours du combattant, chapeau pour ta détermination !

    PS pour les autres : nous sommes tous déterminés, je le sais, mais là, il a fait une prouesse !


    M

    Messages: 607
    Date d'inscription: 25/08/2010

    Re: Mon angioplastie française

    Message  M le Ven 22 Avr - 1:41

    Bravo pour ton courage et ta détermination! Mais tu me fais peur: le blocage originel se trouve dans les sinus? Alors, comment ton angioplastie pourrait-elle servir à quelque chose? Question

    Je ne comprends pas bien! Tu peux m'éclairer? Si il y a deux "bouchons" qui se suivent, en liberer un ne permet pas au sang de s'écouler plus vite!

    Manu

    AMA

    Messages: 116
    Date d'inscription: 09/07/2010

    Re: Mon angioplastie française

    Message  AMA le Ven 22 Avr - 3:23

    [size=18]Merci Jean Claude,
    J'ai du baume au coeur en lisant ces lignes!!!
    Nous ne doutons pas des compétences de nos médecins... Mais faut pas être impatient, grâce à des entêtés comme toi, un nouvel espoir pour tous de se faire traiter à proximité.

    As tu eu une première sensation positive?
    les extrémités des membres + chaudes, moins de fatigue.
    Bon week end


    [/size]


    sylviane

    Messages: 210
    Date d'inscription: 01/05/2010

    Re: Mon angioplastie française

    Message  sylviane le Ven 22 Avr - 4:06

    bonjour jean-claude

    hier avec claudine nous avons bcp pensé à vous.
    C'estune bonne chose qu'ils aient accepté d'intervenir pour la dilatation de la jugulaire.

    Je vois qu'au niveau des sinus ils ne sont pas intervenus. Comme le dr G. avec ma fille qui nous avait laissé entendre que c'était un faux positif à l'IRM......
    En fait c'est un problème bien réel et le plus ennuyeux car apparemment ils n'osent pas y toucher ...

    Vous ont-ils expliqué les risques? Il me semble avoir lu sur un post, qu'aux états-unis, on avait fait qq chose à ce niveau, je crois même avoir vu le mot "stent" ? et qu'il en avait ressenti un réel bienfait et il me semble que c'était une deuxième intervention. Ai-je rêvé ?

    Lara

    Messages: 95
    Date d'inscription: 07/05/2010
    Age: 56
    Localisation: Fontainebleau (Seine et Marne)

    Re: Mon angioplastie française

    Message  Lara le Ven 22 Avr - 6:19

    [size=18]
    Merci pour cette bonne nouvelle, Jean-Claude!

    L'intervention au niveau des sinus semble encore poser problème. Chez moi aussi, celui de gauche est bouché.
    Prof. Schelling m'avait écrit à ce sujet et avait effectivement évoqué la pose d'un stent.
    Mais je ne sais pas si une telle intervention a déjà été réalisée.

    Joyeuses paques à tout le monde!

    alnama

    Messages: 392
    Date d'inscription: 24/06/2010
    Age: 51
    Localisation: En région

    Re: Mon angioplastie française

    Message  alnama le Ven 22 Avr - 6:30

    Je vais tenter de vous raconter toute l'histoire et de donner quelques explications.

    Tout a commencé en août dernier, où j'ai commencé par faire un courrier officiel à mon neuro lui expliquant mes motivations et ma détermination à suivre la procédure ccsvi, ce qu'il a parfaitement compris dans mon cas, et a même écrit à mon médecin généraliste une lettre dans ce sens.
    Imédiatemment, j'ai pris RV avec Dr G., le doppler à Chalgrin et l'irm à Paris et en parallèle un autre RV dans une clinique en Allemagne.
    Arrivent les annulations du mois d'août dont certains se souviennent.
    Je fais donc localement à la suite un angio-sanner et un irm dont voici ci-dessous l'image la plus parlante pour moi.
    [img][/img]
    A la réception de ces documents, le Dr G. m'a fait la réponse suivante :
    il semble que la réduction globale de calibre de la veine jugulaire gauche soit en relation avec un hypo-développement de type congénital du sinus veineux latéral gauche et dans ce cas une dilatation de cette jugulaire ne servirait à rien; elle est même très dangereuse (risque majeur de dissection) parce que son calibre est adapté au calibre du sinus qu'elle draine. Une hypoplasie d'un sinus latéral, relativement fréquente dans la population générale n'est pas considérée comme anormale et de toutes façons ne se dilate pas.....
    Il n'y a pas de possibilité de modifier une hypoplasie diffuse de veine cérébrale (qu'elle que soit la veine en cause).On ne peut intervenir (et c'est risqué) ( par voie endovasculaire uniquement) que sur des rétrécissements localisés.


    Coup au moral ! Du coup, j'annule l'Allemagne ...

    Le temps de m'en remettre et j'envoie les mêmes documents au Dr B. en Belgique pour avoir un autre avis. Sa réponse est la suivante : Vous avez une stenose très sévère de la veine jugulaire gauche ce qu'on peut dilater sans problèmes. Mais sur le scan il ya une autre problème. Vous avez ce qu'on appelle des côtes cervicales. Ces côtes cervicales peuvent comprimer les nerfs et les vaisseaux du cou et bras (on s'apelle ça le Thoracic Outlet Syndrome).
    Je me pose des questions, mais moi impossible d'aller en Belgique vu mes problèmes.

    J'arrive à me faire faire un doppler "Zamboni" à Paris, verdict : Quasi absence de flux à gauche avec même un reflux, je présente deux des 5 critères ccsvi, mais Dr G reste sur sa position..

    Mon moral remonte !

    Avec l'accord de mon neuro, je consulte localement dans mon CHU un chirurgien vasculaire . Il ne trouve pas trace de TOS, mais n'est pas chaud pour une dilatation non plus ....
    Je ne me désarme pas, je refais un irm, histoire d'en savoir plus. Même résultat : asymétrie des sinus veineux latéraux et des veines jugulaires jugulaires.
    Et cette fois-ci, j'envoie à un autre chirurgien vasculaire à Bordeaux qui se dit prêt à intervenir.

    Toutes ces démarches ont eues lieu d'août dernier à mars, mais malheureusement, durant cette période, mon état n'a cessé de se détériorer au point de ne plus conduire et d'avoir même d'énormes difficultés à monter dans une voiture. Mes meilleurs moyens de transport sont l'ambulance ou le fauteuil électrique, alors, même aller à Bordeaux était compliqué.

    Bref, je retourne voir mon chirurgien vasculaire qui m'oriente vers un Pr, le meilleur radiologue interventionnel du chu et une angiologue. Me voici entrain d'essayer d'expliquer la CCSVI enfin face des personnes compétentes, qualifiées et qui m'ont pris au sérieux.
    Et là bingo, ils acceptent de dilater la jugulaire, de toute façon, la neurologie n'ayant rien d'autre à proposer, cette intervention pouvait être qualifiée de "dernière intention" pour moi.
    De plus, l'angioplastie ayant été qualifiée de sûre par la SFICV avec en plus la lettre publiée du Dr G. sur leur site : http://www.sficv.com/images/files/lettremilka_SFICV.pdf et avec en plus l'accord de mon neurologue, tout s'accélère : ils me proposent l'intervention la semaine d'après, c'est à dire mercredi dernier.
    L'objectif a été de rétablir la taille de la jugulaire gauche, mais sans chercher à "monter" plus haut dans les sinus, car trop de risques vs bénéfices.
    L'intervention s'est déroulée parfaitement, et il est clair que pour ce Pr, quelqu'un de bien, d'humain et d'extrêmement compétent dans ce domaine, le geste était "basique", il m'a expliqué faire des interventions bien compliquées sur les veines.
    Le lendemain, contrôle doppler : les deux jugulaires ont la même taille.
    Reste à savoir maintenant dans le temps si l'hypoplasie du sinus veineux va se corriger seule ou si la veine jugulaire va se réduire de nouveau comme le pense le Dr G.
    En tout cas, j'aurais été jusqu'au bout de mes convictions et espère avoir ouvert une petite voie dans mon CHU.
    Je m'excuse d'avoir été aussi long, mais j'espère aussi que mon expérience pourra servir à certains d'entre vous. N'hésitez pas à me poser des questions.
    Au moins, maintenant, pour mon site site www.ivcc.fr, je saurai de quoi je parle ....


    alnama

    Messages: 392
    Date d'inscription: 24/06/2010
    Age: 51
    Localisation: En région

    Re: Mon angioplastie française

    Message  alnama le Ven 22 Avr - 6:33

    Et maintenant quelques réflexions personnelles :

    Sur les neuros : il me semble important d'entretenir avec lui les meilleures relations possibles; ce sont des êtres humains comme nous avec les problèmes et leurs états d'âmes. Il me semble normal qu'ils refusent de s'engager sur la ccsvi tant que leur confédération ne le fait pas. Ils ne peuvent dire certaines choses même s'ils le pensent. Donner de faux espoirs leur est interdit, déjà que régulièrement, ils se doivent d'annoncer aux malades qu'ils ont une maladie incurable, ça ne doit pas être facile, de même que voir ensuite la maladie évoluer sans pouvoir rien y faire ...

    L'intervention que j'ai subie ne se serait pas faite sans l'accord de mon neuro.

    Dr G. : son diagnostic était bon, et il faut lui reconnaître deux choses : c'est la première en France à avoir tenté quelque chose et sa lettre publiée sur le site sficv ne peut que faire avancer les choses
    Les "vasculaires" (chirurgiens, angiologues et radiologues interventionnels) : les avancées sur la CCSVI ne peuvent venir que d'eux, ils ne sont pas liés comme les neuros

    Maintenant, sur une idée de Sylviane, voici une théorie : j'ai un défaut "congénital" des sinus veineux du crâne, mon drainage veineux est pertubé, j'ai une SEP, je suis né aux forceps ....
    Sa fille est dans le même cas, née aux forceps, on lui a aussi décelé un défaut des sinus veineux, elle avait des sténoses et elle a la SEP.
    Peut-être que ce n'est qu'une coincidence, mais on peut tout imaginer de l'impact des forceps sur les veines craniennes .....


    jean2lyon

    Messages: 314
    Date d'inscription: 01/05/2010
    Age: 33

    re

    Message  jean2lyon le Ven 22 Avr - 7:23

    Merci Jean-Claude pour ton témoignage très intéressant. Je te félicite d'avoir mené à bien toutes ces démarches et d'avoir persévéré. Tu nous montres qu'il est possible d'aller plus loin en France même si c'est un peu le parcours du combattant.
    Je souhaite (et je pense) que tu trouveras des solutions pour les anomalies non traitées aux sinus dans un proche avenir. Je suis convaincu que tu peux récupérer sur ton handicap pour peu que tous les troubles veineux problématiques soient traités.

    Autre bonne nouvelle, suite à la petite déception lors de la publication des résultats de l'étude de Buffalo. Il semble que cette étude renforce au contraire les travaux de Zamboni, en montrant notamment que la CCSVI est présente chez 60 % des SEP pédiatriques, et va dans le sens du la CCSVI comme facteur causal plutôt que conséquence de la SEP. (beaucoup d'infos sur ccsvi locator...en anglais).

      La date/heure actuelle est Mer 16 Mai - 9:22