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La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

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Domyleen

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 18 Sep 2011 - 8:58


Dans certains cas, pas besoin de chirurgie: cette histoire étonnante dans un journal canadien:


Parry Sound : Une malade de la SEP a eu une bonne surprise !


PARRY SOUND - Après des années à espérer un signe d’amélioration de sa maladie, Dawn Smith peut maintenant bouger ses doigts.
L’habitante de Parry Sound, (Ontario), qui avait été diagnostiquée avec la sclérose en plaques (SEP) en 1983, a découvert que ses veines auparavant bloquées s’étaient réouvertes, lors d'un voyage à Rhode Island, pour la chirurgie.
Mme Smith, qui avait planifié de se rendre aux Etats-Unis afin d'avoir un traitement de libération pour débloquer les veines jugulaires, d’une constriction des vaisseaux sanguins du système nerveux central, a dit qu'elle était l'une des quatre personnes sur 400 patients, à avoir eu les veines débouchées en allant faire le traitement.

C’était sa deuxième tentative de départ pour Rhode Island, après avoir dû renoncer la première fois, en raison d’un problème de cellulite, une infection dans ses jambes. Lorsque le médecin regarda les veines dans le cadre d'une procédure de pré-chirurgie, il était heureux de lui dire que ce n'était pas nécessaire.

"Il m'a dit que c’était probablement en raison de la prise d’aspirine pour bébé, que je prenais", a déclaré Mme Smith mercredi . "Il a été étonné."

Auparavant, M. Smith souffrait de violents maux de tête, de spasmes dans les jambes et ne pouvait pas bouger son corps, de la tête aux pieds.
Maintenant, elle est capable de relever ses épaules et de se baisser, ses maux de tête ont disparu, ses spasmes dans les jambes ne sont pas aussi sévères et quand elle n’a pas trop chaud, elle peut bouger ses mains.
Elle peut même arriver à mettre les bras en arrière, et les étirer.
Pour Mme Smith, c'est un miracle qu’elle n’avait jamais imaginé.
"Après, j'ai découvert, que l'infirmière de Rhode Island m'a demandé « Pressez mes mains ", ce que j'ai fait, et puis elle a dit" vous êtes droitière, n'est-ce pas? ", parce que ma main droite a était un peu plus puissante. Je n’en avais aucune idée Je ne pouvais même pas faire ça. Mes veines ont dû de ré-ouvrir, quelque part, au cours de ces 6 ou 8 derniers mois "

La suite ....

http://www.cottagecountrynow.ca/news/article/1083506--parry-sound-ms-sufferer-gets-good-news
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 18 Sep 2011 - 9:04



Surprenant!! Shocked

Si l'aspirine suffit .... Question Question Question
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 18 Sep 2011 - 9:15



Et pourtant, à cause de ses effets secondaires (eh, oui, il y en a!), l'Aspirine n'aurait pas d'Autorisation de Mise sur le Marché, en France!
(Encore une fois, ça dépend des cas...)!

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Invité le Dim 18 Sep 2011 - 10:01


Non, ce n'est pas exactement ça. Aujourd'hui, pour qu'un médoc obtienne AMM, il faut pouvoir démontrer COMMENT il fonctionne, son mode d'action. Pour l'aspirine, nul ne sait comment il calme la douleur, fluidifie le sang (action empirique), il bénéficie de son antériorité, sa commercialisation date d'une époque ou cela n'était pas demandé. Aujourd'hui, l'aspirine n'obtiendrait jamais son AMM. Quel dommage !

Et pourtant, tiré du saule (salix --> salicylique), ça fait longtemps qu'en médecine traditionnelle,les infusions de feuilles de saules étaient connues pour calmer le mal de tête. Ou même, rester sous l'ombre d'un saule... c'est joli, non ?
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 18 Sep 2011 - 15:30

MPascale a écrit:
Non, ce n'est pas exactement ça. Aujourd'hui, pour qu'un médoc obtienne AMM, il faut pouvoir démontrer COMMENT il fonctionne, son mode d'action. Pour l'aspirine, nul ne sait comment il calme la douleur, fluidifie le sang (action empirique), il bénéficie de son antériorité, sa commercialisation date d'une époque ou cela n'était pas demandé. Aujourd'hui, l'aspirine n'obtiendrait jamais son AMM. Quel dommage !

Oui, c'est vrai! En plus tu l'avais déjà dit! Et c'est une explication tellement logique (hélas)

Je pensais aux effets secondaires, car il y a des effets secondaires plus ou moins graves, et il ne s'agit pas, sous prétexte qu'une patiente a vu ses veines débouchées, peut-être à la suite de prise d'Aspirine,... qu'il faut se jeter sur l'Aspirine pour se faire "déboucher"!!

Oh ben, tiens, j'avais lu ça ici:
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossiers/aspirine/aspirine.html

Extrait:
"L'aspirine est l'un des médicaments les plus connus, les plus courants et les plus populaires. A l'échelle mondiale, cela représente plus de 35 000 tonnes ou 100 milliards de comprimés ! Pourtant, on dit souvent que si elle était découverte de nos jours, elle n'obtiendrait pas l'autorisation de mise sur le marché nécessaire à un médicament pour être commercialisé, eu égard à ses effets secondaires. Quels sont donc ses modes d'action, ses effets bénéfiques et ses effets indésirables ?"

Je trouve ton explication, M-Pax, plus plausible!!! Very Happy

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Invité le Dim 18 Sep 2011 - 15:38


Par ex : grande étude aux US a démontré (ds les années 80) que proportion AVC ou risque cardio-vasculaire (désolée je ne sais plus) diminué si légère prise aspirine chq jour, donc tout le monde là-bas s'est mis à en prendre. MAIS : pas une femme dans la population étudiée, femmes chz qui le risque d'accident cardio-vasculaire est très faible, en revanche, le risque de faiblesse en fer ou de saignement augmenté (les règles) est très important. Alors ? L'aspirine, bon ou pas bon ?
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 18 Sep 2011 - 15:51



Pas simple!!! Rolling Eyes

Mais, j'ai dû rêver, ... il me semble avoir entendu le professeur Debré, expliquer brièvement à la télé (peut-être au moment du scandale du Médiator, que les femmes enceintes qui prenaient de l'Aspirine risquaient de donner naissance à des enfants "hémophiles" ??? C'est vrai ça???

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Invité le Dim 18 Sep 2011 - 17:53


A mon avis c'est du grand n'importe quoi. Ils auront peut-être le sang plus fluide que normal, mais ne seront JAMAIS hémophiles. L'hémopholie est une maladie génétique qui ne peut être causée par de l'aspirine.
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 18 Sep 2011 - 21:01



Bon, tu nous rassures!! Very Happy
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 6 Nov 2011 - 14:15

Un article intéressant:

Compression de la veine jugulaire :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21866063

Neurochirurgie. 2011 19 août.

Le syndrome de compression de la veine jugulaire (par)le processus Styloïde: diagnostic et traitement.

Dashti SR , Nakaji P , Hu YC , Frei DF , Abla AA , Yao T , D Fiorella .
Source
1Norton Neuroscience Center, Norton Healthcare, Louisville, KY; 2Division de chirurgie neurologique, Barrow Neurological Institute, Hôpital St. Joseph et Centre Médical, Phoenix, Arizona; 3Division de neurochirurgie et de neuroradiologie, centre cérébrovasculaire, l'Université d'État de New York à Stony Brook, Stony Brook, NY; 4Swedish Medical Center, Englewood, CO


Résumé
LE CONTEXTE ET L'IMPORTANCE:
On sait que l’hypertension veineuse intracrânienne est associée à l’obstruction du flux veineux. Nous discutons du diagnostic et du traitement de l'obstruction veineuse, mécanique, provoquant une pseudotumeur cérébrale.

PRÉSENTATION CLINIQUE:
Nous rapportons le cas de deux patients présentant une obstruction veineuse centrale suite à la compression osseuse des veines jugulaires internes à la jonction cranio-cervicale. Le point de compression jugulaire était situé entre le tubercule latéral de C1(Atlas) et un processus styloïde postérieur proéminent. Dans les deux cas, la phlébographie cathéter a montré une sténose en haut, de la jugulaire au niveau de C1 (Atlas), associée à un gradient de pression . La veine jugulaire dominante a été décompressée après que le processus styloïde ait été réséqué. L’Imagerie post-opératoire a confirmé la résolution de la sténose jugulaire et la normalisation des gradients de pression. Dans les deux cas, les symptômes d'une hypertension intracrânienne ont été résolus.

CONCLUSION:
L’hypertension veineuse intracrânienne peut résulter d'une compression osseuse extrinsèque de la veine jugulaire à la base du crâne. Bien que rare, ce phénomène est important car il faut reconnaître que le stenting est non seulement inefficace, mais il peut, en fait, exacerber l'obstruction des flux sortants. La compression osseuse de la veine jugulaire peut être soulagée par une styloidectomie de décompression, et les résultats cliniques peuvent être excellents.
PMID:
21866063

[PubMed - comme fourni par éditeur]



Processus styloïde (Wikipédia)

Les processus styloïdes, ou apophyses styloïdes, sont des excroissances osseuses de 10 à 15 mm, situées à la base du crâne humain, plus précisément sur la face postéro-inférieure de l’os temporal. Leur base est gaînée par une autre structure osseuse, le processus vaginal. Leur rôle principal est une fonction d’attache de plusieurs muscles, notamment les muscles stylo-hyoïdien et stylo-pharyngien, composants du plancher buccal ,de la région parotidienne (autour de la glande parotide), et de certaines zones voisines.
Embryologiquement parlant, les processus styloïdes dérivent du 2e arc branchial.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Processus_stylo%C3%AFde





Dernière édition par Domyleen le Dim 6 Nov 2011 - 23:55, édité 1 fois
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Dim 6 Nov 2011 - 14:44



Et donc, si compression due à une cause externe (os), je pense qu'il est inutile de pratiquer une angioplastie, sous peine de ... re-sténoses...
Avant d'opérer, il serait bon de vérifier si la sténose est la conséquence d'une compression provoquée par un élément externe à la veine: dans l'article, il est dit que c'est un phénomène rare, or, "Fee", l'intervenante "Thims" que j'ai citée au début de ce topic semblait dire que les causes "externes" étaient courantes (vertébrales, en particulier!)et c'était son cas! (Même constat de dct Flanagan, chiro!)

Cette étude (je n'ai pas le texte intégral ...)n'a rien à voir avec les recherches de Zamboni, mais il y a un rapport: l'hypertension veineuse et les sténoses.
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Mar 31 Jan 2012 - 23:18

Sur Thisisms:

Encore un exemple de compression de la veine jugulaire interne:

http://www.mendeley.com/research/compre ...

CureIous a écrit:
La compression de la veine jugulaire interne par l'apophyse transverse de l'atlas a été la cause de l'hémorragie cérébelleuse après une craniotomie sus-tentorielle.

Commentaire Auteur (s) SEOANE E. (1); Rhoton AL (2); Yonas H. ( Commentateur) (3); Auteurs affiliés: (1) Département d'Anatomie microchirurgicale, University of Florida, Gainesville, Floride, ETATS-UNIS (2) Département de chirurgie neurologique, Université de Floride, Gainesville, Floride, (3) département de Chirurgie vasculaire cérébrale, de l'Université de Pittsburgh, Pennsylvanie, ETATS-UNIS

Résumé

Contexte:
Les hémorragies cérébelleuses rapportées dans de nombreux cas, après une craniotomie sus-tentorielle ont uniformément présenté les caractéristiques d'une hémorragie associée à un infarctus veineux plutôt qu'à un saignement artériel. La cause est restée obscure, bien que les précédents rapports avaient suggéré que la cause pouvait être l'obstruction de l'écoulement dans la veine jugulaire interne immédiatement sous la base du crâne.

Méthodes:
L'anatomie microchirurgicale de 36 veines jugulaires internes dans la région cervicale supérieure de spécimens de cadavres adultes, ont permis de définir, en grossissant de 30 à 40 fois, avec une attention particulière, une relation de la veine à l'atlas.

Résultats:
Dans chaque échantillon, la paroi postérieure de la veine jugulaire interne reposait contre l'apophyse transverse de l'atlas alors que la veine descendait juste en dessous du foramen jugulaire . Dans 14 des 36 spécimens, l'apophyse transverse (était) en retrait de la paroi postérieure de la veine, provoquant un angle léger et modéré, à la veine comme si elle traversait la surface antérieure de l'apophyse transverse. Trois veines ont été sévèrement tordues alors qu'elles descendaient dans l'apophyse transverse de l'atlas.

Conclusions:
L'obstruction de l'écoulement dans la veine jugulaire interne à l'endroit où la veine passe à travers l'apophyse transverse de l'atlas est une cause probable de l'hypertension veineuse qui en a résulté, provoquant l'hémorragie cérébelleuse rapportée dans de nombreux cas, après une craniotomie sus-tentorielle. Un examen de la biomécanique de cette zone, confirme que le fait de tourner la tête vers le côté opposé d'une craniotomie sus-tentorielle, ainsi que l'extension du cou, (des pratiques communes avec une craniotomie supratentorielle unilatérale), aggrave encore l'angulation et l'obstruction de la veine jugulaire interne à (cause) de l'apophyse transverse de C1 sur le le côté ipsilatéral à la craniotomie.

http://www.thisisms.com/forum/chronic-cerebrospinal-venous-insufficiency-ccsvi-f40/topic19096.html
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Mar 31 Jan 2012 - 23:29



Il semble bien qu'il puisse y avoir des causes externes (ici, des apophyses transverses de l'Atlas), aux malformations veineuses, dans certains cas ... Rolling Eyes
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Sam 28 Juil 2012 - 12:21



Encore une étude sur les causes "extérieures" qui peuvent créer des sténoses:

Incidence de la compression extrinsèque de la veine jugulaire interne chez les patients "non sélectionnés" à l'angiographie:

CONTEXTE ET OBJECTIF:
On a peu d'éléments permettant de savoir comment la veine jugulaire interne est couramment comprimée par des structures extrinsèques dans la partie supérieure du cou. Le but de cette étude était d'identifier la fréquence et la cause de la compression externe du segment supérieur de la veine jugulaire interne.

MATÉRIAUX ET MÉTHODES:
Une revue rétrospective des angiographies CT (computer tomography) du cou a été réalisée chez 108 patients consécutifs. Les radiographies axiales ont été évaluées pour la sténose (> 50%) modérée ou sévère (> 80%) de la veine jugulaire interne sur la base de la compression externe. La cause de la compression extrinsèque a également été enregistrée. Dans les cas présentant une sténose, on a enregistré la présence de veines collatérales homolatérales iso (??) attenuées, ce que nous avons considéré comme représentatif de la circulation collatérale.

RÉSULTATS:
Une sténose modérée a été observée chez 33,3% de la veine jugulaire interne droite et chez 25,9% de la gauche. Une sténose sévère a été observée chez 24,1% de la droite et chez 18,5% de la gauche. Les causes les plus fréquentes de compression extrinsèque comprennent le processus styloïde et le ventre postérieur du muscle digastrique. Chez les patients souffrant de graves sténoses de la veine jugulaire interne, 53,8% de celles situées à droite et 55% de celles situées à gauche étaient associées aux veines condylaires collatérales.

CONCLUSIONS:
La compression extrinsèque du segment supérieur de la veine jugulaire interne est une constatation fréquente chez les patients "non sélectionnés", souvent causée par le processus styloïde ou le ventre postérieur du muscle digastrique. La présence d'une sténose sévère n'est pas universellement associée à la formation de collatérales.

http://www.ajnr.org/content/early/2012/02/09/ajnr.A2953.abstract
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Sam 28 Juil 2012 - 12:39



Eh, bien, on avance toujours ... cheers

Et ça pourrait expliquer le nombre élevé de re-sténoses ?

Ce problème semble être celui de Mark Stecker (Wheelchair Kamikaze): il en avait parlé, il y a deux ans (au moins), mais je n'ai pas le courage de rechercher dans son blog, c'est trop long) Peut-être va-t-il en reparler?? J'attends!
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  luna le Sam 28 Juil 2012 - 16:08

C'est super intéressant mais en langage courant qu'est ce que ça signifie?
Je n'ai pas tout compris et j'aimerais bien saisir de quoi il est question....
Me concernant j'ai une sténose de 70% à la jugulaire interne gauche et 30 % à la droite à deuxième intervention
à la première intervention 80% à gauche et 40% à droite
et le développement de veines collatérales a été constaté...
et ça me questionne énormément si cet article peut m'apporter quelques éléments de réponses notamment sur le phénomène de re-sténose ce serait bien
Merci d'avance

dane83

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  dane83 le Sam 28 Juil 2012 - 17:05

j ai passée mon angio irm.....mais le radiologue a vu un probleme de retour veineux...un goitre important génait ce retour!!!direction medecin pour prevoir la suite....en fait je traines cette sep depuis..c est bizzare zamboni a raison...qui connait ça? qui en a entendu parlé!!!!merci...hier j etais dans l eau a 24degres... cheers
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Sam 28 Juil 2012 - 18:11



Ce serait donc ton goitre qui empêcherait le retour veineux? Une cause "extérieure" en quelque sorte ...
Et que peut-on faire???
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Lun 30 Juil 2012 - 17:08

@luna a écrit:C'est super intéressant mais en langage courant qu'est ce que ça signifie?
Je n'ai pas tout compris et j'aimerais bien saisir de quoi il est question....
Me concernant j'ai une sténose de 70% à la jugulaire interne gauche et 30 % à la droite à deuxième intervention
à la première intervention 80% à gauche et 40% à droite
et le développement de veines collatérales a été constaté...
et ça me questionne énormément si cet article peut m'apporter quelques éléments de réponses notamment sur le phénomène de re-sténose ce serait bien
Merci d'avance

Oh lala, Luna, je n'y connais absolument rien en anatomie .... Alors, je t'explique ce que "moi" j'ai compris, mais il serait préférable de demander à un spécialiste (angiologue)...
Donc, lorsqu'il y a une compression de la veine jugulaire interne (sténose, ou autre), par une cause externe (souvent, les os du processus styloïde, -- voir posts précédents-- ,mais il se peut que des métastases cancéreuses créent des compressions, comme pour la veine cave dans le cas du cancer du poumon, par exemple),alors, un réseau veineux collatéral se crée...
Cette étude avait pour but de radiographier la patie supérieure du cou pour voir s'il y avait présence de veines collatérales aux jugulaires internes. Si c'est le cas, cela signifie qu'il y a bien des sténoses au niveau des jugulaires internes. Et comme ça se vérifie dans l'étude, c'est un moyen de dépistage intéressant!
Et tout ça, grâce aux techniques d'imagerie!!!

Bon, c'est que j'ai compris, mais ...
Et, dans ce cas, on pourra dépister les veines sténosées de façon plus précise: aujourd'hui, beaucoup de radiologues passent à côté des sténoses des veines jugulaires internes, or si veines collatérales, c'est qu'il y a compression de la veine jugulaire interne. C'est une "preuve"!
Ensuite, il faut rechercher ce qui cause la compression .

Voili voilou!!!
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  luna le Lun 30 Juil 2012 - 17:18

Merci Infiniment pour ces éléments de compréhension
reste à savoir pourquoi j'ai resténosé....
mais ça c'est une autre histoire...
ça m'a fait un peu peur car l'histoire des métastases dans les poumons me fait frémir
je suis fumeuse et j'ai des kystes au poumons...
Dans ma famille notre spécialité c'est plutôt le cancer et pas la sclérose en plaques....
peut être que je flippe pour rien...
priez pour moi les amis...

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Lun 30 Juil 2012 - 18:01



Aaaah, zut, alors! J'n'aurais jamais dû prendre cet exemple là ... (c'était un exemple de compression de ... la veine cave! Pas des jugulaires, sois rassurée Luna!!

(je pensais à cet exemple, que j'avais lu, par rapport au cancer de ma soeur ... Crying or Very sad )

Tu flippes pour rien!!

Un conseil: Arrête de fumer!! (et c'est moi qui dit ça Laughing)

Ne te tracasses pas, les re-sténoses sont la conséquence de beaucoup de choses, apparemment, et il reste encore beaucoup à découvrir ....



Au fait, tes sténoses, elles étaient plutôt en haut, ou à la base des jugulaires???
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  luna le Lun 30 Juil 2012 - 21:30

Merci Domyleen
mes sténoses sont à la base des jugulaires...
en voyant l'étiopathe, elle m'a dit qu’émotionnellement j'étais bloqué et que je refusais de laisser aller mes sentiments et que j'avais une grande tendance à rationaliser les choses par mesure de protection...
et j'ai compris que mes sténoses avaient un sens dans mon histoire et qu'il fallait que je libère de mes peurs pour laisser venir la vie...
affaire à suivre...
voilà voilà...
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Lun 30 Juil 2012 - 22:28

"Sentimentale-toi", Luna!! Laughing

Bizarre ce rapport sténoses et sentiments ???

C'est toi qui fais ce rapprochement, ou l'éthiopathe???
(j'n'ai pas compris, aussi, je viens de supprimer la moitié de mon post ... je croyais que c'était elle qui avait dit ça... Embarassed )

Bonne nuit, Luna! Pas encore au lit, à c't'heure-ci??
(Tu sais qu'Einstein avait besoin de 12 heures de sommeil pour reposer ses neurones??? Et, même si on n'en a moins, les nôtres sont en mauvais état, communiquent mal entre eux, et ... faudrait les laisser dormir suffisamment, pour ne pas accélérer leur dégénérescence! Laughing )
Nous ne sommes pas des filles raisonnables: on fume, on boit (pour ma part, l'été je suis aux jus de fruits et à l'eau), on se couche tard, et on ne laisse pas aller nos sentiments: comment veux-tu qu'on guérisse???

Sleep

Tiens, une petite musique de nuit pour t'inciter à libérer tes sentiments et ne pas ... re-sténoser! Laughing




Dernière édition par Domyleen le Lun 30 Juil 2012 - 23:01, édité 1 fois
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  Domyleen le Lun 30 Juil 2012 - 22:54



Et libère-toi de tes peurs! Oui, ça, c'est plutôt un conseil de psy, mais t'a-t-elle donné une recette???

Moi, j'aimerais me libérer de la peur de tomber! Je suis encore tombée, bêtement, cet après midi en sortant d'un magasin: j'étais sans béquille, je marchais presque normalement, et, au moment de sortir, la porte s'est ouverte automatiquement (c'est moderne et censé nous faciliter la tâche, pas besoin de pousser, bref, c'était fait pour moi!), sauf que, la poignée pour pousser était toujours là, et, comme je fais, à chaque fois, (pour ne pas tomber, justement!) j'ai voulu m'agripper à cette poignée, et ... elle s'est dérobée au moment où je l’attrapais, et ... patatras!!! (j'ai réussi à me relever seule, sans bobos... Mais, j'en ai marre!! Maintenant, j'ai peur!! affraid
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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

Message  luna le Lun 30 Juil 2012 - 23:44

Oh ma petite Domyleen... Sad
En fait l'étiopathe m'a dit que j'étais coupé en deux et que le découpage commençait au niveau de la poitrine...
Lorsqu'elle m'a touché j'ai ressenti une forte compression au niveau de mon cœur ça m'a fait super mal!!!!
Je lui ai dit que c'était de la torture pour une médecine douce affraid
Ensuite elle m'a dit que j'étais divisé en deux et que je refusais d'écouter mes émotions et que je préférais tout intellectualisr... fait tout à fait juste car j'ai tendance à beaucoup rationalisé concernant mes décisions et je mets de côté mes ressentis... chose que j'estime très mauvais pour les enfants que je suis... Faites ce que je dis mais pas ce que je fais hein! Elle m'a littéralement bluffé! Shocked
Elle m'a dit que pour être aussi marqué il y avait une grande peur de faire rentrer mes émotions dans mes décisions...
Et là oh miracle... j'ai pleuré tout ce que je savais...
En fait cela remonte à quand j'étais très petite des êtres chers sont sortis de ma vie sans que je sache vraiment pourquoi... Ah les histoires d'adultes : qu'est ce que c'est compliqué ... surtout quand on y assiste sans rien n'y comprendre et qu'on est une toute petite fille...
Et du coup en grandissant, j'ai appris à ne plus m'attacher aux personnes parce que j'avais une peur bleue de les perdre...
Ces évènements de perte et cette peur colossale se sont inscrits dans mon corps et devinez où... au niveau du thorax... endroit même où j'ai ces foutus jugulaires...
Donc je me dis que mes sténoses m'ont aussi servi à quelque chose que je n'arrivais pas exprimé depuis fort longtemps... la peur de perdre des être chers...
C'est l'interprétation que je m'en suis faite et j'en ai parlé à ma psychanalyste qui n'avait pas l'air d'être contre...
C'est en tout cas le sens que j'ai trouvé à mes sténoses...
Depuis la séance j'ai ressenti un certain soulagement car elle m'avait aidé à exprimer des choses qui m'avait profondément marqué que je n'avais pas réussi à aborder en analyse car mes défenses étaient trop intenses....
ça m'a permis d'ouvrir la boîte de pandore et de l'aborder enfin au bout de 10 ans de psychanalyse...

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Re: La chirurgie vasculaire peut ne pas être la réponse ...

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