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Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

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Domyleen

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Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Mar 8 Nov 2011 - 0:41



C'est en effectuant une recherche sans rapport avec la SEP, que je suis tombée sur cette interview (très succincte, hélas) du professeur Montagnier, qui date de Décembre 2010:

Il parle du rôle de la flore intestinale dans les maladies comme la SEP, la maladie d’Alzheimer, l'Autisme etc ... Et surtout de l'impossibilité d'effectuer ses recherches en France (limite d'âge oblige!), et donc, de son départ pour la Chine!

"Je ne peux plus faire de recherches en France"

Le Professeur Luc Montagnier se confie sur les recherches sur l'autisme qu'il mènera en Chine.

En duplex : Professeur Luc Montagnier, Codécouvreur du virus du sida et Prix Nobel de Médecine

http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/L-homme-du-jour/Sons/Je-ne-peux-plus-faire-de-recherches-en-France-335285/

bernard

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pr Montagné

Message  bernard le Mar 8 Nov 2011 - 13:29

la remarque n'est pas idiote : les 2/3 des fibres nerveuses de l'organisme résident ds la paroi intestinale .
Comme médecin j'ai étudié par curiosité les ttt differents des maladies auto-immunes et il semble exister des poussées ou au contraire des améliorations suivant la presence ou non de certains antigenes alimentaires ... A suivre, sait-on jamais


Dernière édition par MPascale le Mar 8 Nov 2011 - 13:53, édité 1 fois (Raison : Taille)
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Domyleen

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Mar 8 Nov 2011 - 14:24



Bonjour Bernard, et bienvenue; Very Happy

Effectivement, il semble que l'intestin joue un rôle important dans les maladies neurologiques (70% des fibres nerveuses?? j'l'ignorais ...)
Il y a aussi des recherches en cours sur le rôle des Helminthes, des trichures de porcs: nous en avions parlé ici dans "autres recherches" (je crois ??), qui sont des parasites ... de l'intestin!

Un extrait d'un article de la Fondation Charcot:

. Certains parasites intestinaux (helminthes)
sont responsables de diverses maladies infantiles, le plus souvent chroniques. Ils ont la particularité de
stimuler positivement les défenses immunitaires en favorisant la production de molécules anti-infl ammatoires. Des études épidémiologiques ont montré que l’existence d’une infection helminthique pendant l’enfance protège contre le développement de diverses affections auto-immunitaires. En ce qui
concerne la SEP, certains helminthes se sont montrés effi caces dans le modèle expérimental (EAE).
Des observations anecdotiques plaident en faveur de leur rôle dans la SEP. La prévalence est plus
faible dans les pays où les infections helminthiques sont endémiques. En Martinique, des mesures
sanitaires ont fait baisser les taux d’infections helminthiques de 70% à 8% et ont été accompagnées
d’une augmentation de l’incidence de la SEP. Les patients fortuitement infectés par des helminthes
présentent moins de poussées et de lésions actives en IRM, qui augmentent lorsque l’infection intestinale est traitée


http://www.fondation-charcot.org/ressource/static/files/charcot-29-fr.pdf


Et si le professeur Montagnier s'intéresse à la SEP (en effectuant ses recherches sur l'autisme), c'est une très bonne nouvelle! (cela va permettre d'explorer d'autres pistes, pour l'instant laissées de côté)

Cela nous redonne de l'espoir!!! Very Happy

bernard

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espoir?

Message  bernard le Mar 8 Nov 2011 - 16:26

L'espoir il est peut-être plus près que ce que vs ne le pensez. Mais il a été si souvent déçu ! Cependant, sans être un tenant de l'anti-médecine il faut bien reconnaître que la pensée médicale peut parfois se scléroser. Certains médecins en sont réduits à colliger des informations fragmentaires intéressantes, des pistes non exploitables faute d'une attention bienveillante des décideurs.
Concernant le rôle des parasites , il semble comme souvent y avoir une améliorations des défenses . Ceci peut paraître paradoxal eu égard aux ttt habituels .
Tout se passe comme si ces défenses , stimulées en permanence par l’hôte étranger avaient un bien meilleur pouvoir de reconnaissance et donc de discernement du "soi", c'est à dire reconnaître une molécule, une cellule légèrement dégradée ou un peu différente comme appartenant quand même à l'organisme .....et donc ne cherche pas à la détruire !
Les exemples sont nombreux et il est dommage qu'on ne cherche guère de ce coté ....Bien que certaines infos très récentes (outre AIMSPRO) incitent à espérer ++ de traitements simples ds un avenir proche.
Prudence tout de meme.


Dernière édition par RnRrider le Mar 8 Nov 2011 - 16:40, édité 1 fois (Raison : Taille texte)
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RnRrider

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  RnRrider le Mar 8 Nov 2011 - 17:45


Bonjour Bernard,
si tu es médecin j'aimerais connaître ton avis sur le fait que la communauté médicale considère généralement la SEP comme une maladie auto-immune, alors qu'il y a un quand même un débat à l'heure actuelle qui est celui de savoir si le mécanisme auto immun est primitif ou s'il est éventuellement secondaire à quelque chose...

alnama

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  alnama le Mar 8 Nov 2011 - 18:27


babar

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  babar le Mar 8 Nov 2011 - 18:46

Je n'arrive pas à lire le texte.

Peux-tu le mettre ici ou me l'envoyer en MP, je trouve, pour en avoir dernièrement discuté avec un chercheur, la piste virale intéressante.

Je me renseigne , tout comme Lyme, angio., vertèbres, bref, des trucs qui font sourire au début, mais qui ne sont pas plus cons que la piste auto-immune en y regardant de plus près.
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Domyleen

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Mer 9 Nov 2011 - 0:17



L'article paru sur MSRC le 29/06/11:

Sur MSRC (archives du mois de Juin : 29/06/11)

Parasitic worms may offer hope on MS

http://www.msrc.co.uk/index.cfm/fuseaction/show/pageid/3168


alnama

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  alnama le Mer 9 Nov 2011 - 9:54

Voilà l'article ds Science et vie sur l'hypothèse que la maladie de Parkinson (et d'autres maladies neurodégénératives) pourrait être d'origine infectieuse des intestins.
http://ivcc.fr/parkinson_infection.pdf

J'y ai noté le n° de tél de l'auteur de l'article et l'ai appelé pour lui suggérer de faire un autre article similaire sur la ccsvi.

bernard

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  bernard le Mer 9 Nov 2011 - 10:45

@RnRrider a écrit:
Bonjour Bernard,
si tu es médecin j'aimerais connaître ton avis sur le fait que la communauté médicale considère généralement la SEP comme une maladie auto-immune, alors qu'il y a un quand même un débat à l'heure actuelle qui est celui de savoir si le mécanisme auto immun est primitif ou s'il est éventuellement secondaire à quelque chose...

dsl je ne connais pas encore les regles d'emploi d'un forum
surles mal auto-immunes
on a les preuves formelles d'un déreglement de l'immunité; celui-ci est pratiquement toujours secondaire à une perturbation exterieure ( stress, vaccin, attaque virale, etc qui aboutit à ce que les défenses attaquent leur propres cellules.
A priori je ne comprends pas un mécanisme circulatoire mais je ne rejette pas l'idée que l'intervention puisse améliorer tel ou tel symptome par un mécanisme que j'ignore ... et s'il s'agissait d'un effet du choc opératoire ? je suis en tous cas ouvert à tout ... s'il existe des résultats!
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RnRrider

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  RnRrider le Mer 9 Nov 2011 - 11:40

@bernard a écrit:
A priori je ne comprends pas un mécanisme circulatoire mais je ne rejette pas l'idée que l'intervention puisse améliorer tel ou tel symptome par un mécanisme que j'ignore ...

Pour en savoir un peu plus sur la CCSVI ou IVCC il y a le site d'Alnama :
LIEN
et aussi mon blog :
LIEN

Et merci pour la réponse à ma question sur le coté auto-immun de la SEP.

Ellora

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Ellora le Mer 9 Nov 2011 - 12:58

@Domyleen a écrit: ...Il parle du rôle de la flore intestinale dans les maladies comme la SEP, la maladie d’Alzheimer, l'Autisme etc ...

L'hygiène intestinale est l'un des 5 piliers de la méthode Kousmine.
Si ça vous intéresse ---> http://www.kousmine.com/prod04.htm

J'ai pratiqué la méthode pendant de nombreuses années et je vous assure que ça marche.

bernard

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  bernard le Mer 9 Nov 2011 - 16:42

merci
je vais me renseigner.

bernard

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MP

Message  bernard le Mer 9 Nov 2011 - 17:11

merci de m'indiquer la manière d'envoyer un MP ...
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RnRrider

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  RnRrider le Mer 9 Nov 2011 - 17:25

Juste au dessus de l'avatar de la personne à qui tu veux envoyer un message privé il y a une flèche, il faut cliquer sur cette flèche puis sur message privé.

Pour écrire son message "en grand" il y a un tutoriel ICI.

babar

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  babar le Mer 9 Nov 2011 - 23:08

Mon médecin a assisté à un congrés avec le Pr Montagnier.

En substance il s'intéresse de près à la mémoire de l'eau.

A l'époque, Benvéniste, "l'inventeur" de l'homéopathie, avait été voué aux gémonies lorsqu'il avait parlé de la mémoire de l'eau.

J'ai l'impression de vivre l'histoire de la CCSVI, avec ses doutes, ses espoirs, ses détracteurs pétris de dogmes, ses patients pourtant soulagés, et qui sait, peut être, la réhabilitation... pour ces deux pistes

bernard

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  bernard le Jeu 10 Nov 2011 - 8:23

vraissemblablement la memoire de l'eau explique l'action de l(homéopathie( qd ça marche). Elle explique que la plupart ce ces remedes ont une action alors qu'il n'existe PLUS aucune molécule de produit du fait des dilutions successives.
Ce n'est qu'une hypothese, une piste mais tres intéressante.
Comme vs le dites elle n'interesse pas les milieux scientifiques...... Dommage.


bernard

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pistes ...

Message  bernard le Jeu 10 Nov 2011 - 10:53

Sans aucunement mettre en doute la compétence et le sérieux des médecins neurologues et desb ttt classiques,Il existe des ttt non conventionnels parfois tres efficaces mais chez tel ou tel seulement ( de meme que la SEP n'est pas généralisée heureusement)et qui donc échappent aux statistiques reines de la recherche médicaleactuellement. A ce propos l'apitherapie , difficile, aléatoire et décriée se traduit par une sécrétion endogene de ... cortisone!!! X 100!

Le Pr Montagnié a decouvert le virus du SIDA car c'est un esprit curieux ( d'ailleurs on l'a récompensé en le mettant à la retraite d'office ...). Heureusement qu'il n'a pas été jugé sur d'autres travaux qui se sont révélés etre une impasse ( extrait de Papaye ds les cancers , memoire de l'eau , etc ).Pourquoi juger sur les échecs ? Toutes les grandes découvertes sont le fruit d'esprits curieux et passionnés, les autres ne sont que des améliorations utiles .
Savez vous que le Français G CHARPACK doit son prix Nobel à une idée qualifiée de farfelue par les spécialistes de son domaine à l'époque , et savez vous qu'il a consacré les revenus de son prix à financer un appareil capable (?) d'enregistrer l'empreinte sur un lieu de ceux qui y ont vécu naguère !!! Bon ça n'a pas marché mais ça prouve que la curiosité scientifique -et le courage- sont la base des grandes découvertes .Heureusement qu'il n'a pas été jugé là-dessus !
J'ai moi-meme en Inde assisté à de curieuses rémissions d'arthites anciennes et de mal auto-immunes par des remedes ancestraux, des "recettes " de villageois incultes. Transposées en Hopital où j'avais une consultation j'en fus tres surpris de meme que par l'absence d'effets secondaires. Je me suis bien gardé d'appliquer ces méthodes sous peine de problemes déontologiques graves.
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Domyleen

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Jeu 10 Nov 2011 - 21:47

@babar a écrit:
En substance il s'intéresse de près à la mémoire de l'eau.

A l'époque, Benvéniste, "l'inventeur" de l'homéopathie, avait été voué aux gémonies lorsqu'il avait parlé de la mémoire de l'eau.

Inventeur de l’homéopathie ??? Il avait fait une découverte, mais je ne me souviens pas d'homéopathie ... Embarassed
Ce qui est intriguant, c'est, qu'effectivement, Prof Luc Montagnier s'intéresse à la théorie (mémoire de l'eau), théorie qui a été fatale à carrière (très belle carrière, puisque Benveniste était à une époque l'un des chercheurs les plus célèbres de la planète).
Perso, je n'avais entendu le nom de Benveniste que lors du "scandale" (il y avait eu "tricherie", soi-disant, pour prouver sa "découverte", et avait été considéré comme un charlatan, après avoir eu son heure de gloire, et même "nobelisable" pour d'autres recherches importantes qui ont fait avancer la science ... )

Montagnier avait découvert le virus du Sida, espérons que malgré son âge, il fasse d'autres "découvertes" sur les maladies auto-immunes ... cheers
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memoire

Message  bernard le Ven 11 Nov 2011 - 10:18

la mémoire de l'eau est la seule explication possible à l'action d'une dilution homéopathique où on ne trouve plus aucune molécule du produit dilué ; ceci a une explication quantique mais c'est loin du sujet qui ns préoccupe; et puis ça n'intéresse personne !
Benveniste n'a pas découvert l'homéopathie mais prouvé le mécanisme de la mémoire de l'eau.
Comme d'habitude , c'est choquant quand une telle avancée n'est pas comprise, pas admise ; mieux vaut dire qu'il y avait tricherie ... on a fait le coup à Galilée, Pasteur,M.Curie , Priore (mais sans doute vs ne connaissez pas),etc.

ça nous éloigne du sujet qui est : existe t il un ttt simple , sans effets secondaires importants pouvant, en association avec ou en cas d’échec des ttt conventionnels donner de bons résultats sur la symptomatologie des mal auto-immunes dont la SEP (en particulier paresthésies ++, troubles de l'équilibre, perte force musculaire, asthénie) : avec prudence ( je suis médecin) je réponds
OUI

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Domyleen

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Ven 11 Nov 2011 - 10:49



Oui, OK, Bernard, mais il ne suffit pas qu'un médecin dise que cette méthode existe! Perso, je pense que c'est tout à fait probable, mais j'aimerais avoir qques explications sur cette méthode, elle est basée sur quoi?, quels sont les principaux ingrédients, etc ...

Comprends-nous: il y a eu beaucoup de "docteurs" de tous poils qui ont affirmé que la SEP se guérissait ... (et il fallait se procurer leur bouquin, ou leur méthode, moyennant finances, et finalement, nous n'avons pas connaissance de "guérisons" ... Rolling Eyes )

Je ne mets pas en cause ta sincérité, loin de là (d'ailleurs tu ne parles que du soulagement de certains symptômes, que cette méthode procure, et, perso, je suis persuadée, qu'il y a effectivement des moyens simples hors les médocs conventionnels, qui pourraient nous apporter un plus) Mais, encore une fois, ... il serait bon d'avoir un minimum de renseignements ... (sinon, c'est la porte ouverte à tous les illuminés, mais surtout aux charlatans qui promettent du mieux-être à une population de malades dans le désarroi, en profitant de leur savoir et de leur position: certains médecins ont été rayés de l'ordre des médecins, pour des raisons discutables, mais d'autres n'étaient que des profiteurs aux prises avec la justice pour des faits d'escroquerie .... il ne faut pas l'oublier: ex le dct Hammer, etc ...) Il faut nous comprendre, Bernard, nous avons besoin d'en savoir un peu plus .... Merci, en tous cas pour l'intérêt que tu nous portes, à nous, malades qque peu désemparés!! Very Happy


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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Invité le Ven 11 Nov 2011 - 11:13


La mémoire de l'eau... je ne vais pas me faire que des amis mais... sachant que c'est tjs la mm eau qui tourne sur cette planète depuis son origine... on devrait pouvoir y trouver aussi la mémoire du pipi de dinosaure ? Ou y a-t-il un truc que je ne comprends pas ???
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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Ven 11 Nov 2011 - 11:25



Faut demander au professeur Montagnier, M-Pax ... il a l'air convaincu, il pourra peut-être t'expliquer (et c'est loin d'être un c...!!!) Very Happy

Perso, de l'eau qui garde les propriétés des molécules, sans molécules, ça me dépasse ... Mais tellement de choses nous sont encore étrangères ...

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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Invité le Ven 11 Nov 2011 - 11:39


Il me semble que Benvéniste travaillait subventionné par les labos Boiron, qui sont fabricants des médicaments homéopathiques (que Benvéniste n'a certainement pas inventés !). Ses expériences n'ont JAMAIS pu être reproduites ailleurs, ce qui est normalement une preuve de véracité et ce qui a créé le doute. Ceci indépendamment du très mauvais traitement que lui a réservé le journal Nature (après avoir publié son travail, ils lui avaient envoyé des magiciens ou autres pour le contrôler !).
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Re: Une interview du professeur Montagnier (intéressant!!)

Message  Domyleen le Ven 11 Nov 2011 - 12:59

MPascale a écrit:
Ses expériences n'ont JAMAIS pu être reproduites ailleurs, ce qui est normalement une preuve de véracité et ce qui a créé le doute. .

Comme l'Aspirine???

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