ForSEPs est un forum dont le but est d'aider à la naissance de nouvelles pistes de recherche pour la SEP (Sclérose En Plaques), et également un lieu d'entraide pour les malades, leurs familles et leurs amis


traitement par cellules souches en Pologne

Lara
Lara

Messages : 229
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 63
Localisation : Fontainebleau (Seine et Marne)

traitement par cellules souches en Pologne Empty traitement par cellules souches en Pologne

Message  Lara le Ven 30 Déc 2011 - 18:41

Il y a quelques temps, j'ai reçu un coup de fil de le secrétaire d'Euromédic qui m' demandé si je souhaitais toujours venir en Pologne pour la libération.
Je lui ai expliqué qu' apparemment, je n'étais pas traitable.

Elle m'a alors parlé de "stem cell thérapy" et m'a envoyé le lien suivant:
http://www.euromedicpoland.com/5,news,id,82.html

Euromedic promet effectivement un traitement par cellules souches au patients SEP.
Cela me laisse un peu rêveuse, vue que les recherches semblent loin d'être terminées.
What do you think about it?

Je vous souhaite un bon réveillon et une très bonne année 2012.('Very Happy')

Lara


Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Ven 30 Déc 2011 - 20:51

Bonsoir Lara.

Je ne sais rien de ce que propose ou pas Euromedic, d'ailleurs le message n'est pas très clair, on ne sait pas très bien s'ils vont démarrer une étude ou autre chose.

ils semblent prêts a essayer quelque chose mais il convient d'en savoir plus, car comme tu le soulignes, aucune étude à ma connaissance n'a abouti encore à des résultats clairement positifs concernant des implantations de cellules souches sur des humains.

Bref, si c'est une étude, elle me parait sans aucune garantie de résultat et surtout bien plus risquée qu'une intervention CCSVI.

En effet, autant les interventions CCSVi comportent des risques extrêmement faibles malgré la désinformation colportée,, autant pour l'injection de cellules souches les risques me paraissent au contraire en l'état très élevés.

Il me parait prudent d'attendre d'en savoir plus.

Bon réveillon Lara Wink



Is it always like this ?

Lara
Lara

Messages : 229
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 63
Localisation : Fontainebleau (Seine et Marne)

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Lara le Ven 30 Déc 2011 - 21:06


Selon cette dame, les traitements en Pologne commenceraient dès 2012.

Wait and see!
Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Ven 30 Déc 2011 - 21:09

Ils sont chauds ces Polonais Laughing




Is it always like this ?

Lara
Lara

Messages : 229
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 63
Localisation : Fontainebleau (Seine et Marne)

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Lara le Sam 31 Déc 2011 - 9:16



Money 'Exclamation'
avatar
Invité
Invité

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Invité le Sam 31 Déc 2011 - 10:52


Pas réussi à trouver le lien en anglais de Euromedic sur les cellules souches. Les bulgares (Pr Grozsdinski, Dr Petrov) proposaient ce genre de truc. SANS amplification des cellules, ce qui en soi n'a aucun sens.

Les cellules souches prélevées ne sont pas assez nombreuses pour que cela vaille la peine de les ré-implanter. Il faut donc d'abord les "amplifier" c'est à dire les faire pousser en les mettant en culture. Vu que les cellules humaines se divisent LENTEMENT cela peut prendre plus d'une semaine. Voir les travaux de R Burt (article à disposition pr qui le désire). Or comme ces gens (les bulgares ou les polonais) traitent des patients qui en général restent peu de temps sur place, les cellules ne peuvent être amplifiées. Donc ils proposent de ré-implanter immédiatement un nombre ridiculement faible de cellules ouches. Cela ne peut mener à RIEN. Et bien sûr en dh de tte étude sérieuse d'efficacité de ce ttt. Donc à fuir et proscrire absolument. Ou au moins leur poser des questions précises.

Mais ds ts les cas ce n'est PAS crédible, qu'on se le dise.
avatar
sylviane

Messages : 327
Date d'inscription : 02/05/2010

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  sylviane le Sam 31 Déc 2011 - 10:58

si on tape "cellules souches" en israël, sur google, il ressort une clinique gérée par un grand professeur israëlien(!) qui pratique le traitement avec succès parait-il, témoignages à l'appui de malades venant même des états-unis !!!
avatar
Invité
Invité

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Invité le Sam 31 Déc 2011 - 11:08


0ui, mais les cellules souches sont AMPLIFIEES me semble-t-il. On pourrait écrire en Israël à cet hôpital pour en savoir plus.
avatar
sylviane

Messages : 327
Date d'inscription : 02/05/2010

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  sylviane le Sam 31 Déc 2011 - 15:21

Oui Marie-pascale ce pourrait être intéressant.
Mais il a un site sur internet façile à retrouver
quoiqu'il en soit, Israël ce n'est pas non plus la porte à coté et toujours le même problème si jamais complications !!!
Lara
Lara

Messages : 229
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 63
Localisation : Fontainebleau (Seine et Marne)

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Lara le Dim 1 Jan 2012 - 17:15


@ Marie-Pascale:

Il faut aller sur le site d'Euromédics et cliquer sur news, chercher un peu et puis tu devrais trouver.

D'accord avec toi, ça ne fait pas sérieux!

Une telle annonce me fait même douter de l'ensemble des traitements proposés par ces cliniques en Pologne.

On se demande si ce n'est pas devenu un gigantesque commerce...
Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Dim 1 Jan 2012 - 17:25

Texte Euromedic :

Doctors from EuroMedic Clinic have started preparation for the next innovative therapy using stem cells.

Stem cells are non-specialized cells that can develop in almost every cell of our body. They can be found in embryos, fetuses, umbilical cord and in small amounts of adults. In studies on many diseases, they give hope for potential creation of new nerve cells and myelin-producing cells.

Scientists conducting research on Multiple Sclerosis have to face such challenges. In context of Multiple Sclerosis, stem cells can be used in two types of treatment – stopping the progress of the damage or in trials to fix it.

First research was conducted in Rochester Medical Center (RMC) in the United States. The study involved mice. It has shown remarkable efficacy of human stem cells. Effects of congenital brain damage in mice can be reversed, giving them human cells closely related to stem cells. Human stem cells allowed mouse neurons to recover the missing envelope, built of myelin – the lipid layer which enabled the proper flow of electrical impulses within the nervous system.

The mice were made impaired in the production of myelin. Animals such as mice are used as a model of people with MS – so far incurable disease in which the myelin sheath is damaged. Animals demonstrating MS symptoms are called ‘shiverers’. These animals suffer from severe motor coordination disorders and muscle tremors caused by the inability of the nervous system to coordinate their work. They usually die after a few months of life.

In the past, scientist tried to transfer human stem cells from human to a mouse brain with the hope of restoration of myelin sheaths, but these experiments failed. This time, researchers have changed the way of the transplant administration – they decided to implant the so-called progenitor cells into the brain. These are a specific type of cells similar to stem cells, but ‘targeted’ in a way that under natural conditions they can only be transformed into one or more types of mature cells (in that case these were the glial progenitor cells – tissues whose task is to support the proper development of neurons). To increase the effectiveness of the procedure, the researchers decided to use multiple implantation of the cells in different areas of the brain and expected improvement in comparison with previous trials.

The new method proved to be very helpful in achieving the desired results. Human progenitor cells accommodated in many places in the central nervous system and started the process of myelination of damaged neurons in the transplant recipient. Furthermore, it was found that a part of animals presented improvement in functions of the nervous system as a result of the therapy. Some of them were probably cured completely. For comparison, all the untreated ‘shivering’ mice died within a maximum of five months.

This experiment is probably the world’s first effective therapy for demyelinating diseases using stem cells or progenitor cells. Although the researchers state that the test results are still uncertain, they consider this method of therapy to be effective, safe and promising. Reversing the process of demyelination is probably the only method that could restore patients suffering from Multiple Sclerosis which has affected thousands of people around the world.



Is it always like this ?

Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Dim 1 Jan 2012 - 17:37

En ce qui concerne Euromédic, comme je l'ai expliqué ici, suis allé là-bas pour une intervention CCSVI.

Concernant les conditions d'accueil et de soins, rien à dire.

Y suis retourné pour un Check up un an plus tard.
Ont détecté nouvelle sténose à gauche et proposaient d'opérer à nouveau dans la foulée. (La première fois c'est aux aussi qui avaient fait le diagnostic.)

J'ai voulu cette fois faire cette évaluation en France d'autant plus que des possibilités commençaient à voir le jour en France pour interventions.

J'ai donc fait cette évaluation en France par IRM qui a confirmé très exactement ce qu'avaient constaté les Polonais.

Ma conclusion personnelle est donc que concernant le diagnostic et les conditions d'accueil et l'intervention pour la CCSVI, il n'y a rien à dire, si ce n'est le coût.
(Cela ne signifie évidemment pas que cela soit nécessairement efficace)

Ce qui ne signifie pas non plus que pour le reste, les cellules souches cela soit le même cas, il faut attendre de voir ce qu'ils proposent, et bien évidemment les conditions.

Je note néanmoins qu'Euromédic ont été précurseurs pour les interventions CCSVI, et que rien ne dit qu'ils ne puissent pas l'être pour autre chose.




Is it always like this ?

avatar
Invité
Invité

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Invité le Dim 1 Jan 2012 - 17:45


Et s'ils affichent ou font état de résultats positifs, ce qui serait une première, à ma connaissance.
Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Dim 1 Jan 2012 - 17:48

On verra, cela me parait essentiel d'attendre justement, compte tenu des risques qui me paraissent ô combien plus élevés.

Ceci dit, je note néanmoins qu'Euromédic a été précurseur pour les interventions CCSVI, et que rien ne dit qu'ils ne puissent pas l'être pour autre chose.



Is it always like this ?

Lara
Lara

Messages : 229
Date d'inscription : 08/05/2010
Age : 63
Localisation : Fontainebleau (Seine et Marne)

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Lara le Dim 1 Jan 2012 - 18:06


Je ne doute pas de leurs compétences ni de la motivation du Dr Simca à faire avancer la recherche sur le CCSVI et aider les malades.

Mais tout l'appareil qui s'est développé autour des actes médicaux par la suite, le forfait hôtel, transfert... obligatoire, tout cela fait vraiment penser à un tourisme médical.
On a l'impression que c'est une évolution qui échappe aux médecins.

Est-ce que l'opération t'a apporté des améliorations au moins pendant un certain temps, Fred?
Je ne me rappelle plus très bien de ton témoignage de l'époque.

Pour les cellules souches, ils vont un peu vite en besogne, non?
Il faudra certainement encore pas mal de temps avant de passer des souris aux humains.

traitement par cellules souches en Pologne 1811742144
Domyleen
Domyleen

Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Domyleen le Dim 1 Jan 2012 - 19:01



Perso, je trouve aussi qu'ils vont un peu vite ...
Dct Simka est un éminent spécialiste des veines, et CCSVI a attiré beaucoup de patients SEP chez Euromédic, mais j'ai quand même l'impression que les malades de la SEP deviennent une manne financière pour Euromédic, qui maintenant s'oriente vers les cellules souches ... Mais ces nouveaux médecins "spécialistes" des cellules souches, qui sont-ils exactement???

Pour l'instant, je ne suis pas tentée par les cellules souches, il n'y a pas assez de recul, et il s'agit de qque chose d'entièrement nouveau, ce qui n'était pas le cas des angioplasties ... (les spécialistes en pratiquent tous les jours ... ce qui était "nouveau", c'était de pratiquer sur des veines jugulaires, avec une forme de stents "coniques" qui sont toujours en fabrication)

A suivre ... les cellules souches semblent une piste prometteuse. Smile
avatar
Invité
Invité

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Invité le Dim 1 Jan 2012 - 19:52


A ds 10 ans !!!
Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Dim 1 Jan 2012 - 20:15

Euromedic a clairement une activité commerciale, et donc comme toute activité commerciale son but est évidemment de gagner de l'argent.

Euromedic ont été les premiers à proposer une intervention pour la CCSVI, quand les organismes de recherche désinformaient sur le sujet en prétendant que cette intervention était hautement périlleuse et annonçaient des prétendus accidents, qui n'étaient que des mensonges.

Les résultats dépendent des patients traités, certains sont provisoires, d'autres non, d'autres ne constatent aucune amélioration.

Je fais partie de ceux qui ont constaté une amélioration lors de la première intervention, qui n'a malheureusement pas duré.

Je dois ajouter ici qu'Euromedic n'a jamais rien promis concernant ses interventions, et que tous ceux ayant investi de l'argent l'ont fait en toute connaissance de cause.

TOUS ceux ayant eu cette intervention ont signé un document indiquant que cette pratique était controversée, encore à l'étude, qu'il y avait des risques mêmes minimes liés à cette intervention, et qu'aucune garantie ne pouvait être donnée quant aux résultats.

Difficile d'être plus clair, ce qui n'a pas empêché une fois de plus de désinformer sur le sujet, de ceux qui ont décrit de "pauvres malades abusés".

Il se trouve que ces malades ont fait cette intervention en toute connaissance de cause, personne ne leur a mis de révolver sur la tempe, en ayant conscience des risques, et n'ont pas demandé un Euro aux simplets qui racontaient n'importe quoi sur le sujet.

Aujourd'hui des interventions ont lieu partout en Europe même en France, où j'ai eu une seconde intervention, sans résultat cette fois.

Concernant le diagnostic et l'intervention CCSVI, je me suis borné à constater à titre personnel que les Polonais n'avaient rien à envier aux Français.

Pour les cellules souches, je ne sais pas, j'attends d'autres infos.

Bonne soirée,

Fred



Is it always like this ?

Domyleen
Domyleen

Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Domyleen le Lun 2 Jan 2012 - 11:51



... Et re-merci aux "pauvres malades abusés"!!! C'est aussi grâce à eux qu'un espoir s'est fait jour!

traitement par cellules souches en Pologne 4050415828
joma2
joma2

Messages : 543
Date d'inscription : 02/05/2010
Localisation : Chez la dame de Haute Savoie

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  joma2 le Lun 2 Jan 2012 - 20:54

Perso, les cellules souches me font encore peur! je suis pas un spécialiste mais je crains qu'ils puissent y avoir des effets a long terme (qui peuvent être sciemment néglige par les gens qui font de l'argent avec ces nouvelles technologies).
Exemples récents(parmi tant d'autres): Les chercheurs/fabricant des prothèses mammaires "défectueuses" ont ils étés assez prudents!?

Évidemment, je ne considère pas les angioplastie CCSVI comme une nouvelle technologie! Comme le disait domy plus haut, y a un gros recul sur les angioplastie.

Vu la réaction négative que le Dr.G a eu l’égard des cliniques étrangères pratiquant la CCSVI. je crois qu'elle va péter une durite lorsqu'elle va entendre que ces dernières ce mettent aussi aux cellules souches Very Happy

A+
avatar
jihana

Messages : 513
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 71
Localisation : sud ouest

traitement par cellules souches en Pologne Empty BONJOUR A TOUS

Message  jihana le Mar 3 Jan 2012 - 9:29

les cellules souches me font plus peur que l'angio................pas assez

de recul

par contre, j'ai confiance en mon généraliste, et d'après lui

bcp d'interventions vasculaires sont réalisées depuis lgts, même

si çà diffère un peu de la libération des jugulaires et il me suit..........

Je suis un peu rassurée, d'autant qu'il m'a dit que c'est une

intervention à développer si çà "marche" et que des chirurgiens

cardio vasculaires peuvent la réaliser sans soucis particuliers..........

Heureusement car le pr D, entr'autres, va bientôt être "débordé"!!!!!
Fred1208
Fred1208

Messages : 3147
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 58
Localisation : Orbite géostationnaire

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Fred1208 le Mar 3 Jan 2012 - 11:19

@joma2 a écrit:

Vu la réaction négative que le Dr.G a eu l’égard des cliniques étrangères pratiquant la CCSVI. je crois qu'elle va péter une durite lorsqu'elle va entendre que ces dernières ce mettent aussi aux cellules souches Very Happy

A+

C'est clair Laughing Laughing



Is it always like this ?


Contenu sponsorisé

traitement par cellules souches en Pologne Empty Re: traitement par cellules souches en Pologne

Message  Contenu sponsorisé


    La date/heure actuelle est Mer 13 Nov 2019 - 2:01