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La sclérose en plaques n'est pas une maladie auto immune autre piste

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Message  M le Mar 7 Sep 2010 - 7:04

Bonjour,

Je ne suis pas sûr que vous y ayez déjà fait référence! Une autre piste (étude) a aussi fait l'objet d'un déni total de la part de nos amis neurologues! Pourquoi? Bah, tout comme l'IVCC, cela ne cadre pas avec les certitudes actuelles!
En résumé, cette étude ne concerne que 12 patients! Alors biensûr cela n'a pas de pertinence! Mais chez ces 12 patients, l'auteur a découvert que la myéline se détruisait (suicide programmé des cellules les produisant) avant qu'intervienne "l'attaque auto immune"! Cette attaque aurait même, si je comprend bien, pour effet après avoir avalé l'ancienne myéline de relancer la production de myéline? Vu comme cela! Ca change tout! Mais encore une fois ces travaux sont ignorés!
Pour rappel, le docteur B (Belgique) et le docteur S (Pologne) pensent que SEP = IVCC + ?
Immune system cause of multiple sclerosis questioned
Study shows evidence that myelin-producing cells die before there is any immune system activity
http://www.mult-sclerosis.org
March 18, 2004
Paul Jones
All About Multiple Sclerosis
Prevailing medical wisdom says that multiple sclerosis is an autoimmune disease - a disease in which the body's immune system turns in on itself. Specifically, it attacks the myelin sheaths that insulate the nerve cells in the brain and spinal cord. This immune system activity produces inflammation similar to what happens in the skin when we get a pimple.
Crucially, the inflammation also kills the cells responsible for producing and maintaining the myelin. These cells are called oligodendrocytes and they have long been known to die in large numbers during attacks of MS.
The majority of existing treatments for the disease and a fair proportion of new treatments currently in research focus on reducing the inflammation or disabling the immune system cells responsible for it.
However, a dramatic piece of new research published in The Annals of Neurology threatens to turn this understanding of multiple sclerosis on its head.
The study examined twelve brains of people with multiple sclerosis, concentrating on newly forming areas of disease activity called lesions. It found that the oligodendrocytes in these lesions were dying before there were any signs of inflammation.
This implies that it is not the inflammation that causes the death of the oligodendrocytes in multiple sclerosis but the other way around. The inflammation occurs in response to the oligodendrocyte cell death.
The authors, Michael Barnett and John Prineas of the Institute of Clinical Neurosciences at the University of Sydney, Australia don't deny that the inflammation might cause some of the damage seen in multiple sclerosis but they do paint a radically new picture of of the disease.
They suggest that the first stage of the development of a new multiple sclerosis lesion is mass suicide of the oligodendrocytes over a relatively small area. This process is called apoptosis or programmed cell death and is a normal response in the human body during growth and repair. If cells were allowed to grow and divide without limits, they would form a cancer. Similarily, cells infected by viruses or cells that are no longer needed by the body will often cell kill themselves.
Barnett and Prineas observed oligodendrocytes in which the central nucleus was shrivelling up - a typical sign of a cell committing suicide. Other cells in the brain were also changing. Microglia, another type of maintenance cell which can swallow up dead and dying cells, were forming long extensions ready to engulf the dead and dying oligodendrocytes. Additionally, a group of proteins, called complement, which are responsible for activating the body's rubbish-collecting cells, had collected on the myelin. Crucially, the rubbish-collecting cells of the immune system, the macrophages, had not yet appeared in the lesion.
Within one or two days of lesion formation, all the oligodendrocytes had disappeared. The authors suggest that they had been swallowed up by the microglia. The spaces that they had once occupied were now full of liquid forming what is known as edema.
The next stage seems to be the invasion of immune system cells. Macrophages now start to appear, together with T cells, the orchestrators of the immune response. These initiate and take part in inflammation. The macrophages start to gobble up the myelin left over by the vanished oligodendrocytes.
The final stage would appear to be regeneration. Oligodendrocyte precursor cells, cells that have the ability to develop into new oligodendrocytes, move in to replace the lost cells. They are fed special chemicals called trophic factors by the macrophages and the process of remyelination can begin.
It is important to bear in mind that this was a study of only 12 brains and further work needs to be done to validate the studies findings. However, if this work reflects what is actually happening in multiple sclerosis, then its implications are earth shattering:

  • Multiple sclerosis will no longer be an autoimmune disease. A lot of text books are going to have to be rewritten.


  • Treatments that target inflammation will not not addressing the root cause of the diease. This does not mean that they are not effective to some degree but that they can never be as good as treatments that target the death of the oligodendrocytes.


  • All the animal models of multiple sclerosis are poor representations of the disease in that they are all primarily autoimmune models. Perhaps this is why so many treatments that are so effective in mouse models prove to make no difference to multiple sclerosis in humans. For animal models to be valid, they would need to show the kind of disease process described by Barnett and Prineas.


  • Researchers will need to change direction. Whilst work on oligodendrocyte precursor cells becomes more important than ever, work on describing the inflammation process in multiple sclerosis needs to take a back-seat. Importantly, researchers need to find out why oligodendrocytes are dying and what can be done to stop them.

Quite how the world of multiple sclerosis research will react to this paper is unclear. Thus far, Barnett and Prineas's paper seems to have been met with a deafening silence which is why I decided to write this piece.
Source:
Relapsing and remitting multiple sclerosis: Pathology of the newly forming lesion
Michael H. Barnett, MBBS, John W. Prineas, MBBS *
Annals of Neurology, Feb 23, 2004
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/abstract/107629227/ABSTRACT

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dane83

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Message  dane83 le Mar 7 Sep 2010 - 10:44

merci M
et et dire que nos "chers" neurologues taisent cela!!!


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Message  M le Mar 7 Sep 2010 - 10:57

Taisent? Non, c'est comme l'IVCC, ils ne le savent même pas!
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Message  dane83 le Mar 7 Sep 2010 - 11:00

ils refusent surtout!!!
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Message  Domyleen le Mar 7 Sep 2010 - 11:01



Trés bien, M. d'avoir initié ce topic...

En effet la théorie sur l'auto-immunité a déjà été dénoncée à plusieurs reprises , et au moins deux autres études étaient parues dans la "prestigieuse" revue "Annals of Neurology", mais voilà, elles sont trés vite passées sous silence... Le comité Scientifique d'Arsep (et les autres organismes mondiaux ) préférent retenir les deux études Suédoise et Allemande contre la piste vasculaire... Curieux!!!
Dés qu'il s'agit de remettre en cause les recherhes foireuses sur l'immunité, qui pourtant n'ont rien donné depuis 30 ans, alors ils ne font plus référence à "Annals of Neurology" C'est vraiment comme ça les arrange!!
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Message  daniele le Ven 10 Sep 2010 - 9:19

SEP= IVCC+ ?
A t-on déjà pensé: THYROIDE ?
Cette glande régule pas mal de choses.
Moi je me pose cette question pour mon cas perso.
- je vais d'ailleurs en parler prochainement à mon médecin traitant.
J'ai SEP.PP.+ syndrome Gougerot-Sjogren (niveau 4 sur une échelle de 5).Par ailleurs lorsque je vais sur google mettre "thyroide" il est inscrit: mal aux yeux ??? Alors peut-être; au point où en sont les recherches,pourquoi pas çà...
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Message  joma2 le Ven 10 Sep 2010 - 13:31

Pour la Thyroïde, je suspecte ma compagne d'avoir un petit souci! Car il me semble qu'elle a un léger goitre (plus d'un cote que de l'autre ).
Et Zamboni (dans l'un de ces article qui parle des effets(dommages) collatéraux des sténoses) mentionnent le fait qu'un obstruction veineuse au niveau des jugulaires peut engendrer une augmentation de circulation de sang dans les veines thyroïdiennes,...
Donc a vu avec le généraliste et il nous a prescrit un prise de sang et une échographie(que l'on va faire la semaine prochaine) pour voir ou en est cette thyroïde! a suivre...

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