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meroomer

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Message  meroomer le Mer 5 Jan 2011 - 18:34

Un placebo est une mesure thérapeutique d'efficacité intrinsèque nulle ou faible, sans rapport logique avec la maladie, mais agissant, si le sujet pense recevoir un traitement actif, par un mécanisme psychologique ou psycho-physiologique. Dit autrement : « ça marche juste parce que j'y crois », ou l'auto-suggestion appliquée à la médecine. Le médicament placebo ne contient a priori aucun composé chimique ayant une activité démontrée. Notons par ailleurs que le placebo ne se présente pas uniquement sous la forme d'un médicament : il peut s'agir d'une opération chirurgicale inadéquate, d'un traitement physiothérapeutique mal conduit ou inutile, et de toute autre intervention thérapeutique dont l'indication est mal posée, ou la réalisation incorrecte.

L'effet placebo (du latin : « je plairai » [1]) est défini comme l'écart positif constaté entre le résultat thérapeutique observé lors de l'administration d'un médicament et l'effet thérapeutique prévisible en fonction des données strictes de la pharmacologie. Tout geste thérapeutique, valide ou non, comporte d'ailleurs une part plus ou moins grande d'effet placebo[2]. Cet écart est de l’ordre de 30 % habituellement et peut atteindre 60-70 % dans les migraines ou les dépressions. L'état de certains patients souffrant d'affections réputées « incurables » s'en trouve parfois objectivement amélioré[3].

L'effet placebo illustre l'influence du mental sur l'organisme, le psychosomatisme, et complique par là l'évaluation de l'efficacité de nouveaux produits pharmaceutiques. C'est la raison pour laquelle les tests sont effectués par la méthode dite en double aveugle. Celle-ci consiste à composer plusieurs groupes dans lesquels ni le patient, ni le médecin, ne savent si le produit administré est un médicament ou un placebo, permettant ainsi d'avoir un avis objectif sur l'efficacité réelle de la molécule étudiée par comparaison statistique des deux échantillons. Pour être mis sur le marché, un médicament doit prouver qu'il est significativement plus efficace qu'un placebo.

En 1997, le Dr K. B. Thomas, médecin généraliste à Southampton, fit une expérience sur 200 de ses patients qui se plaignaient de céphalées, mal de dos ou fatigue sans que des examens eussent pu les justifier. À une première moitié, il fit un diagnostic précis et affirma que leur état s'améliorerait rapidement ; à l'autre moitié, son diagnostic resta vague et il proposa à chacun de revenir si la situation perdurait : l'état des malades s'améliora pour 64 patients du premier groupe et seulement 39 du second groupe.


En 2002, 180 personnes atteintes d'arthrose du genou ont subi une chirurgie classique ou une placebo : la réduction de la douleur a été la même dans les deux groupes. En 2004, une étude de neurochirurgie menées sur 40 patients atteints de la maladie de Parkinson a comparé l'efficacité d'une greffe cérébrale de cellules fœtales à une opération factice : la qualité de vie des patients persuadés d'avoir reçu la greffe s'est améliorée


qu en pensez vous???

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joma2

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Re: PLACEBO

Message  joma2 le Mer 5 Jan 2011 - 22:43

Perso, je crois que les mécanismes en jeu lors d'un placebo ne sont pas encore connu!
Et le fait d'entendre parler de placebo par des médecins (en parlant de CCSVI) alors qu'ils viennent de découvrir l'existence de la théorie CCSVI m'a semble plus que douteux ( un poil trop facile, voir malhonnête)!

Alors même si je n'écarte pas la possibilité d'un petit effet placebo, je pense que si les autre tt sep(endoxan,rebiff...) n'ont pas eut de gros effet placebo positif "reconnu" sur les patient sep! Il serai un peu surprenant(mais pas impossible) que la CCSVI aie plus d'effet placebo sur ces même patients!

Et puis quand je voit les bon pourcentages publiés concernant la CCSVI(études, site http://www.ccsvi-tracking.com/) je me dit que si tout ces chiffres sont de l'effet placebo. Alors on doit tenir la les plus gros pourcentages de placebo de l'histoire de la médecine! Very Happy

Sérieusement, le placebo, dans ce cas la, c'est pas bien sérieux!

A+

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Domyleen

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Re: PLACEBO

Message  Domyleen le Jeu 6 Jan 2011 - 2:43



Une discussion intéressante sur l'effet placebo sur Thisisms: plusieurs liens sont affichés..

http://www.thisisms.com/ftopict-15164.html (en anglais)!
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izuba

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Re: PLACEBO

Message  izuba le Jeu 6 Jan 2011 - 10:48

Des études précises et bien connues auxquelles se réfèrent Meroomer sont indiscutables parce que respectant un protocole scientifique.

Le reste n'est que supposition, désolée mais la rigueur s'impose.

Pour les résultats CCSVI: seule la première étude de Buffalo respecte un protocole scientifique. Nous attendons les résultats de la deuxième étude. Donc seuls les résultats de la première étude sont exploitables pour l'instant.
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joma2

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Re: PLACEBO

Message  joma2 le Jeu 6 Jan 2011 - 14:45


Bien sur la rigueur est importante, Mais pour moi, toute étude est discutable, car "légèrement" orientable en fonction de ce que le chercheur veut montrer! (Si il bosse pour une firme x,.....)

D'ailleurs, tous ces médoc et tt. "foireux"(médiator,...) mis sur le marche ont bien passer les différentes phases d'études qui les ont amenés ensuite a être commercialise!

Donc dans ce marasme de "rigueur ou non rigueur scientifique" nous on doit prendre des décisions (on fait l'angioplastie ou pas,...)! On doit décide a qui on doit faire confiance! Em essayant de maximise les chances de résultats positifs et minimise les résultats négatif!

Bien sur ca parait un peu boarderline comme façon de faire, mais on a pas le choix, on est largues dans la nature un peu seul et on n'as pas beaucoup de temps!

Donc pour résume, je doit bien avoue que quand je ne suis pas expert dans un domaine, j'y vais un peu au feeling! En espérant que ce feeling repose sur une compréhension "suffisantes" des choses ( psychologie des êtres humains, logique de la vie,...)

En tout cas, c'est m'a façon de voir la situation!

Excusez moi si mes divagations ne sont pas claires! je les sorts un peu comme elles viennent Very Happy

A+

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izuba

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Re: PLACEBO

Message  izuba le Jeu 6 Jan 2011 - 16:21

@joma2 a écrit:
Et puis quand je voit les bon pourcentages publiés concernant la CCSVI(études, site http://www.ccsvi-tracking.com/) je me dit que si tout ces chiffres sont de l'effet placebo. Alors on doit tenir la les plus gros pourcentages de placebo de l'histoire de la médecine! Very Happy


Justement les chiffres de ce site ne sont pas fiables: qui fait le suivi des patients, sur quels critères, sur quelle cohorte???
Qui assure le suivi des CCSVI de retour dans leur pays??? Personne, c'est d'ailleurs un problème que nous avons évoqué sur ce forum.
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joma2

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Re: PLACEBO

Message  joma2 le Jeu 6 Jan 2011 - 20:15

Tout a fait d'accord avec toi c'est pas scientifiquement fiable!
Mais on a que ca, les vidéo youtubes (également de valeur scientifique nulle) et certaines études dont celles de Zamboni (Avec une valeur ?x?).

Mais même si tout ca n'est pas estimer valable scientifiquement parlant! Pour moi, ca a une valeur non négligeable pour me faire mon avis!
J'ai pas décide d'aller en Belgique avec ma compagne totalement par hasard!
Je trouve que parfois, la rigeur scientifique est un peu autiste! Par exemple: Si la médecine occidentale s'ouvrait un peu plus a l'expérience de la médecine chinoise, il y aurait peut être des progrès plus rapide dans certains domaines.
J'ai pas envie d'attendre que la science ai fini sont travail (c'est trop long). Et il faut déjà qu'elle veuille bien le commencer. Quand on voit le beens au Canada (on fait, on fait pas )!
Avec tous ces politicards "achetés" (par boite pharmaceutiques) ont est pas rendu!

A+ bonne soirée
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izuba

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Re: PLACEBO

Message  izuba le Ven 7 Jan 2011 - 9:27

Chacun fait évidemment ce qu'il veut de son corps Cool
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Domyleen

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Re: PLACEBO

Message  Domyleen le Ven 7 Jan 2011 - 16:18



Waouuuuh, Izu voit la vie en rose! Laughing

A quand des "pink elephants"??

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