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Domyleen
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Message  Domyleen le Jeu 8 Juil 2010 - 11:40



Il faut faire des économies sur les traitements:

Jean-Philippe Braly :
[1] R.C. Axtell et al., Nature Medicine, 16, 406, 2010.
SCLÉROSE EN PLAQUES


Vers un traitement personnalisé pour les patients :
Le traitement habituel de la sclérose en plaques n'agit pas sur tous les malades. Une équipe a découvert un moyen de repérer ces patients réfractaires avant la prise du médicament.


Pourquoi près d'un tiers des patients souffrant de la sclérose en plaques ne réagissent-ils pas à l'interféron-ß ? Il s'agit du traitement habituel de cette affection dans laquelle certains globules blancs attaquent la gaine qui entoure les neurones. Selon des spécialistes américains et néerlandais, cette résistance serait en partie liée à la nature même de ces globules blancs, des lymphocytes T CD4+. Ils ont en effet découvert que les substances qu'ils sécrètent diffèrent entre les individus qui répondent bien au médicament et ceux sur lesquels il est inefficace [1] . Dans la pratique, l'équipe a observé l'effet de l'interféron-ß sur des souris, après leur avoir injecté des lymphocytes T CD4+, qui attaquent la gaine entourant les neurones. Dans un premier groupe, les lymphocytes injectés sécrétaient surtout la substance nommée interféron-gamma. Dans le second, ils produisaient principalement une autre molécule, l'interleukine-17. « L'état de tous les rongeurs s'est amélioré dans le premier groupe, et la présence des lymphocytes dans leur moelle épinière était réduite, déclare Lawrence Steinman, un des auteurs de l'étude, neurologue à l'université Stanford. À l'inverse, toutes les souris du second groupe ont vu leur état empirer, et leur moelle épinière présentait davantage de lymphocytes. » Essai clinique Après avoir constaté in vitro que ces globules blancs murins réagissent à l'interféron-ß de manière similaire à leurs équivalents humains, les biologistes ont analysé le sang de vingt-six malades avant qu'ils n'entament la prise du médicament. Ils ont alors fait une constatation concordant avec les résultats obtenus sur les rongeurs. « En effet, le taux sanguin d'interleukine-17 était plus élevé chez les patients qui ne répondaient pas à l'interféron-ß par rapport à ceux chez qui il s'est révélé efficace », explique Lawrence Steinman. Depuis, une analyse plus fine a montré que près de 80 % des patients à faible taux...
Jean-Philippe Braly
Le test permettra de faire un dosage sanguin de l'interleukine-17. Les malades présentant un faible taux de cette molécule réagiraient au traitement par interféron. Pour les autres patients, ils pourront passer directement à d'autres sortes de traitement, ce qui permettra d'économiser les effets secondaires (et les médocs utilisés pour contrer ses effets) et , ce qui n’est pas négligeable, une partie des 4 milliards mondiaux dépensés chaque année pour traiter la sclérose en plaques de plus de 2 millions de malades.
Combien d’entre nous ont essayer des traitements interféron, sans résultats avant de passer à autre chose (et souvent pendant 6 mois avant d’arrêter) ??
Fred1208
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Message  Fred1208 le Ven 9 Juil 2010 - 11:43

A ce propos, je pense que ce ne sera pas dur uniquement pour les labos, mais pour tous les malades, je m'explique :

Je ne sais pas si tu te souviens qu'il y a quelques mois de cela, fut mis sur la table un projet qui avait pour but de diminuer le remboursement des ALD.

Le projet fut retiré fissa, devant la levée générale de boucliers.

Par contre le discours récurrent de nos dirigeants sur la nécessité de faire des économies, avec la mise en place de mesures plus que discutables comme les franchises médicales par exemple, participe à la même volonté de considérer la santé comme une entreprise comme une autre, en oubliant complètement la notion de solidarité qui y est attachée.

Le Président Sarkozy nous a d'ailleurs expliqué qu'il était normal que les malades, je le cite, se "responsabilisent", en participant aux frais, comparant même la situation d'un assuré social à celle d'un assuré automobile.
Ce qui démontre bien la volonté cachée de se désengager à terme le plus vite possible du secteur de la santé, en proposant de plus en plus aux malades de souscrire à des assurances privées, enfin, ceux qui le peuvent.

Les comptes de l'assurance maladie sont plombés en grande partie par les ALD, c'est donc à mon avis celles-ci qui vont subir à nouveau les plus grandes attaques dans les semaines à venir.

Concernant la sclérose en plaques, on aura beau jeu de dire qu'il n'est pas raisonnable de prendre en charge des traitements très onéreux, qui ne montrent que des résultats partiels sur les malades, et ne guérissent pas la maladie.

Ils n'oseront peut-être pas classer les interférons dans les médicaments de confort, mais il faut je crois s'attendre au pire, comme pour les produits avec risque fatal même minime comme le Tysabri.

Je ne suis pas sûr que 80 000 malades parviennent à faire le poids malheureusement, et probablement qu'un certain nombre de bien-portants trouveront d'ailleurs cela tout à fait légitime.

Un seul point positif dans ce triste tableau, la possibilité accrue de trouver des oreilles attentives sur une nouvelle piste comme la CCSVI, impliquant des moyens financiers beaucoup plus réduits.

Bonne journée,

Fred







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Message  Invité le Ven 9 Juil 2010 - 12:09

Je crois avoir entendu à la radio un jour (=> à vérif et revérif) que c'étaient plutôt les assurances et les boites privées qui plombaient la sécu. Par ex, tu as un accident de ski, tu es soigné, ms la fédération française de ski va mettre des mois et des mois à rembourser la sécu, pareil pr les accidents de voiture. Ou les accidents du travail, et là comme par hasard... on touche aux entreprises... c'est aussi pr ça q les assurances d'assurances se ft tant de blé. Et j'te dis mm pas en cas de tremblement de terre ou raz de marée...

Et c'est ça qui est très très fort en France et qui plombe la sécu : d'abord on te soigne, ensuite le remboursement. Aux US (un ex au hasard, complètement au hasard !) on te demande d'abord si tu es assuré et ensuite on te soigne. Et par ex, les bookins sur la SEP ou MS st consacrés pr moitié à la prise en charge de la maladie (cf : MS for dummies etc...) ce qui n'est JAMAIS le cas chz ns.


Dernière édition par MPascale le Ven 9 Juil 2010 - 12:59, édité 1 fois
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Message  Fred1208 le Ven 9 Juil 2010 - 12:25

Euh...je ne crois pas Smile

Quand tu as un accident de ski, c'est la sécu qui te rembourse tes frais, et ta mutuelle complémentaire si tu en a une, pas la fédération de ski, je t'assure Smile

Ce qui plombe la sécu, c'est d'abord la santé.
Puis les recettes qui ne sont plus au rendez-vous avec la montée du chômage.

Les Américains ont certaines qualités, mais je leur laisse leur système de santé dont tu es exclu si tu n'as pas de moyens, bien qu'Obama ait commencé à corriger le tir.







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Message  Domyleen le Ven 9 Juil 2010 - 12:43



Et les labos:vu le prix des interferons et autres,

Mais qu'est-ce qu'on fait vivre comme monde avec nos ALD! Médecins, Hôpitaux, Kinés, centres de rééduc, fabricants de fauteuils, pharmaciens, ambulanciers, aides à domicile, ... etc ... ! (et tout ce monde qui risque de se retrouver au chômage ... , sans l'aide de la Sécu ...!)! Rolling Eyes
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Message  Invité le Ven 9 Juil 2010 - 13:09

http://www.ffs.fr/site/carteneige/index.php?rub=ass
Là ils disent q FFS couvrent ts les accdents de ski de la personne assurée, et puis aussi les garanties civiles, genre tu blesses qqun, l'accident est pris en charge par la FFS, PAS par la sécu, idem pr les assurances voitures, ou accidents du travail etc...
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Message  Fred1208 le Ven 9 Juil 2010 - 13:27

Mais tu parles ici d'une assurance, Marie-Pascale, d'une assurance que propose la FFS, qui n'est nullement obligatoire, et encore moins gratuite.

En d'autres termes, si je ne souscris pas à cette assurance et que je me blesse, c'est bel et bien la sécu qui me rembourse, et ma mutuelle.

"La Fédération Française de Ski conseille à tous ses adhérents de souscrire des garanties d'assurance. Elle propose avec sa Licence Carte Neige différentes formules d'assurance optionnelle correspondant aux besoins de chacun, à des conditions tarifaires avantageuses réservées à ses licenciés. Ces [size=18]options d'assurance offrent des garanties adaptées aux activités sportives pratiquées en montagne, l'hiver comme l'été, en France et dans le monde entier."



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Message  Invité le Ven 9 Juil 2010 - 14:32

Il me semblait q ces assurances étaient quasi-obligatoires pq ça assure aussi le tiers q tu pourrais blesser cf assurance voiture, ou RAQVM pr la maison etc... je pense q'un employeur y est astreint, par ex, je dois signaler tt déplacement q j'effectue hors travail ms pdt mon tps de travail, pr q l'employeur ne puisse être responsabilisé, ainsi q TOUT déplacement effectué ds le CADRE de mon travail, et ainsi la sécu peut se retourner CONTRE l'employeur s'il y a des frais engagés pdt mon tps de travail.
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Message  Fred1208 le Ven 9 Juil 2010 - 16:10

Non, pour le ski rien d'obligatoire.
Je n'en ai jamais pris.

C'est un peu d'ailleurs le problème des assurances, qui souvent sont redondantes entre elles, entre les protections éventuelles que couvre ta carte de crédit, ta mutuelle, la carte neige etc..
si tu fais le total, tu es effectivement très bien couvert, mais à quel prix..

Pour en revenir au point de départ, le trou de la sécurité sociale s'explique essentiellement par le déficit de la branche maladie, étant lui-même la résultante des ALD.

Pour la partie dépense, avec moins de rentrées en parallèle parce que plus de chômage.

Qu'il puisse y avoir des fraudes, certaines difficultés de recouvrement peut-être, mais l'essentiel est là.



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Message  daniele le Ven 9 Juil 2010 - 17:22

Bien sûr ,Fred que les ALD. plombent la Sécu.
Mais comment se fait-il,qu'il n'y ai jamais de responsable ni de coupable?
- Je pense à l'amiante, à l'hormone de croissance,au distilbène ,aux maladies nosocomiales,ect.
Tout cela est bien à la charge de la sécu. Est-ce bien normal? Sans parler des maigres AAH versées à ces malades....Il y aurait beaucoup à dire et à faire.
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Message  Domyleen le Sam 10 Juil 2010 - 13:52



Petite reflexion perso:

D'accord avec Fred: beaucoup de pays envient notre système de sécurité sociale, qui est, en ce moment trés menacé, ... retour en arrière ?? (bizarre, le gouvernement ne fait pas appel à Alain Minc??? ça ne saurait tarder ... Crying or Very sad

Mais cela explique le fait que les canadiens, les américains et d'autres, qui en moyenne paient de leur poche environ 30% du montant de leurs traitements (au passage ...vu le prix des interférons, tout le monde n'y a pas accés..)se ruent vers le traitement CCSVI à l'étranger: le prix est souvent considéré comme un investissement, et non seulement comme un coût! Question

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